poseidonby
В общем-то все логично. Я вот все думаю о прикормке для леща на Днепр на ночь. Полазил в интернете. Думаю за основу взять магазинную прикормку + вареное пшено, глина , опарыш (червь рубленный) + м.б. аттрактанты (хотя в прикормке чет должно быть). Не имею ни малейшего понятия по поводу пропорций... Может чего посоветуете? C землей тоже непонятно. Может глины будет достаточно?
Архитектор
Quote
Клейкость является главным фактором, определяющим эффективность работы прикормки.
Не согласен. Роль связующих компонентов в прикормке - во-первых, доставить шар прикормки на дно, во-вторых, связующими мы "говорим" шарам с прикормкой когда и с какой интенсивностью высвобождаться кормовым и прочим компанентам. Клейкости и плотность прикормки не делает её тяжелей. Если компоненты прикормки лёгкие, их всё равно смоет с точки ловли через 5 минут или через час - отделяемся - уплываем. А нам нужно - отделяемся - на дно. Поэтому, на течении использовать мелко дисперстные прикормки на основе бисквитной крошки или панировки. В качестве утяжелителей - песок, в "тяжелых" случаях даже мелкий гравий. Связующее - глина, в соотношении к сухой смеси до 1:1.
Quote
Может чего посоветуете?
Quote
1 кг. Фиш-Дрим Элит, 2 кг. Фиш-Дрим Лещ-Спорт с бетаином, 200 гр. (1 пакет) Фиш-Дрим Арома Плюс, вареное пшено из 2 стаканов крупы, 4 кг. грунта, 150 гр. кормового мотыля при стартовом закорме
добавляем к этому глину и почему бы нет. Саму прикормку естественно увлажнять до предела, но в рамках разумного.
О глине.
Неправильное использование глины "убьёт" любую прикормку. Глину перед тем как смешивать с прикормкой нужно правильно подготовить. Способов смешивания глины с прикормкой несколько. Я поступаю следующим образом. В ведро помещаю необходимое количество глины и добавляю воду. Количество воды - на своё усмотрение. Интенсивно мешаем, при необходимости добавляем воду. Мешаем до тех пор, пока вся глина не "разойдется" в воде. Нужная консистенция - жидкая грязь. Даём отстояться минут 10. Лишнюю воду (если есть) акуратно сливаем. Оставшуюся массу добавляем в сухую прикормку и перемешиваем. При необходимости добавляем воду (недольшими порциями). Добавляем увлажнённый грунт, перемешиваем, перетираем через сито, добавляем мотыля-червя, лепим шары, кормимся.
poseidonby
Quote (Архитектор)
Связующее - глина, в соотношении к сухой смеси до 1:1.
Quote (Архитектор)
1 кг. Фиш-Дрим Элит, 2 кг. Фиш-Дрим Лещ-Спорт с бетаином, 200 гр. (1 пакет) Фиш-Дрим Арома Плюс, вареное пшено из 2 стаканов крупы, 4 кг. грунта, 150 гр. кормового мотыля при стартовом закорме добавляем к этому глину и почему бы нет. Саму прикормку естественно увлажнять до предела, но в рамках разумного.
Правильно ли я понял - ко всему этому (учитывая еще и 4 кг. грунта) добавить примерно столько же глины (по сухому весу)? Т.е. примерно 4кг прикормки + 4 кг грунта и 4 кг глины? Или все-таки глину вместо грунта (так, вроде правильней).
Архитектор
Думаю, на 4 кг. сухой прикормки - 2 кг. грунта и 2 кг. глины. Если первые проводки после стартового закорма показывают что рыба активная в оставшуюся смесь можно добавить грунта (количество - на своё усмотрение, четверть от объёма смеси думаю будет в самый раз). Глина сама по себе мелкодисперсная и, вымываясь, уносится течением. Песком мы утяжеляем смесь и понижаем количество кормовых компонентов. В итоге получаем: глина вымывается прикормка и песок остаются. Не стоит забывать, что лещ - рыба стайная и прожорливая, и если оставить на дне только прикормку стая лещей её достаточно быстро употребит. Грунт позволит какое-то время удержать рыбу на прикормке, т.е. лещи будут "ковырятся" в смеси песка и прикормки.
Стартовый закорм - до 15 шаров как можно локальней (течение само увеличит прикормочное пятно). Интенсивность докармливания - 3-5 шаров каждые 30-40 минут (прошлый год, достаточно активный лещ, р. Березина, течение под Торпедо 20 гр.), но тут смотрите сами, по Вашим условиям ловли.
tikhon
Не хочу никого обидеть, но к Фиш-Дриму очень осторожное отношение. Пару раз пробывал - результат мягко говоря не впечатлил. Использование Трапера более надежно и предсказуемо. На самом деле для приготовления Качественной прикормки требуется оч. и оч. серьезная и недешевая технология. К тому же качество прикормки (логично) может быть высоким только у тех фирм, которые не один год работают с составами. Фиш Дрим пока новичек и видимо еще не до конца отработал технологию изготовления прикормочных смесей.
Лично я использую для любительских рыбалок трапер и уникорм (когда есть), а для соревнований пользую ВДЕ. Ето надежно и проверено.
Впрочем ето искл. мое мнение
Архитектор
ВДЕ и Уникорм отличные прикормки, как вместе так и отдельно. К прикормке Фиш-Дрим отношение было сдержанно-настороженным. Но проверив на 6 рыбалках - очень доволен. Траппер рыбу собирает и держит, но если место ловли глубокое и с течением, требуется много времени и сил, чтобы привести её в нормальный вид. Фиш-Дрим по консистенции очень близок к Уникорму, увлажняется до нужного состояния быстро и равномерно. Отношение к Траперу - мне не нравится, но я не сказал что он плохой. Фиш-Дрим - пока доволен. Собираясь на незнакомые водоёмы беру Уникорм. Для "трудных" случаев всегда кладу в рюкзак ВДЕ. ВДЕ и Уник никогда не подводили. Причем Уник к тому же недорогой. А Фиш-Дрим... Новое не значит плохо. Время покажет.
Angler
Вот мне интерестно, сколько прикормкиушло на соревнования на одного человека?
Я полезных перспектив никогда не супротив.....
andre10
Quote (Angler)
Вот мне интерестно, сколько прикормкиушло на соревнования на одного человека?
и в выражении тоже?
Все чаще клюёт вчера и завтра, но надежда все еще живет.
Angler
Ну и в тоже можно
Архитектор
Правилами разрешается 17 литров одному спортсмену на 1 тур. 2 тура - 34 литра. А стоимость - кому как позволяет кошелёк. Чтобы быть конкурентноспособным - от 100 тыщ. за прикормку и 20-25 тыщ. кормовой мотыль. Ведущие спортсмены, думаю расходуют до 100 у.е. за соревнования.
Дабы не пугать начинающих и желающих учавствовать в соревнованиях впервые добавлю, что можно успешно конкурировать с прикормками Сенсас, ВДЕ, Мило, Браунинг и т.д. Правильно используя прикормки Уникорм и арому ВДЕ, думаю можно показывать достойные результаты. Сенсас в руках неумелого рыболова ничуть не лучше пареных отрубей.
andre10
Архитектор, С ......пасибо... убил, ктоб меня так . Не, я стока не зарабатываю, чтоб стока денег на ..... в воду.
Архитектор
Зато результаты какие. На соревнованиях в нашей республике 1 спортсмен за 3 часа порой вылавливает 5-7 кг. рыбы без выраженных "бонусов". Припомни когда у тебя так клевало?
А вообще вопросы по прикормкам, в том числе "спортивным" и их стоимость я думаю будет уместней обсуждать в соответствующей теме: http://bagor.net/forum/16-14-1
Quote
Вспомнил!!!
Многоие рыболовы-любители умеют ловить рыбу на уровне, и способны показать отличные результаты на соревнованиях и фестивалях. Хороший пример был в этом году на тренировке на Чигиринском вдхр. - Михаил Матюшонок (2 место в зоне, 6 место в личном зачёте). У нас с Мишаней не один десяток совместных рыбалок. Ловит рыбу отлично. Почему? Потому что процесс подготовки к ловле у нас мало чем отличается от подготовки спортсмена с момента входа в сектор. Тщательный промер глубин, подготовка "рабочего" места, подготовка прикормки, подготовка и доводка снастей к условиям ловли и многое другое - главная составляющая успешной рыбалки.
Я не езжу на рыбалку за рыбой, я езжу отдыхать. Но потеряв 40 - 50 минут на подготовку сажусь и отдыхаю. При этом, как правило, клюёт отменно.
А спортсмены, тратя свои кровные на снасти и прикормку, позволяют нам многому научится. В том числе и культуре работы с прикормками. Каждое действие опытного спортсмена выверенго богатейшей практикой и опытом. За 2 дня проведения КСП-2007 большинство участников приобрели богатейший опыт, а отчёты дали почву для размышлений "думающим" рыболовам-любителям.
В 20 числах будет Кубок Чигиринки. Съёздите, посмотрите, пообщайтесь со спортсменами. Узнаете очень много нового, интерестного и ПОЛЕЗНОГО.
Рецепты?!
Когда-то я попытался разобраться, как появляются «секретные» рецепты чемпионов. Сопоставив свойства прикормок, описанных производителями, с рецептами, нашёл простое и логичное объяснение. Поскольку в рыболовных магазинах Могилёва доминирует прикормка TRAPER, на базе неё попробуем составлять смеси для нужных нам условий ловли и видов рыб.
Сначала условно разделим предоставленный производителем ассортимент на две группы.
Первая группа – по условиям ловли: «Река», «Озеро», «Универсальная», «Фидер». Область применения первых двух («Река» – ловля на течении, «Озеро» – на водоёмах без течения), надеюсь, понятно. «Универсальная» (свойства средние между «Река» и «Озеро»)- водоёмы без течения или с небольшим течением, лучше всего подходит для водохранилищ, где при открытии-закрытии дамб, возникает небольшое течение. «Фидер» применяем, когда необходимо посредством кормушки доставить прикормку к закармливаемому месту.
Вторая группа – по видам рыб: «Лещ», «Карп», «Плотва», «Линь-Карась». Здесь всё понятно – кого ловить собираемся, тем и прикармливаем.
Каждую из вышеназванных прикормок можно успешно применять отдельно. Но, чтобы изменить свойства одной прикормки, можно добавить другую для получения лучшего результата. Например, собираемся ловить леща в реке. Берём, соответственно, «Лещ» и «Река», тем самым адаптирую прикормку для леща к ловле на течении. Чем сильнее течение, тем большую часть «Реки» должна содержать прикормка. По аналогии смешивается и всё остальное. То же можно применить и к фидерной ловле. Ловим фидером плотву, значит, смешиваем «Фидер» и «Плотва». Как видите всё достаточно просто.
Отдельно замечу, что прикормки разных производителей лучше не смешивать.
tikhon
Quote (Архитектор)
Отдельно замечу, что прикормки разных производителей лучше не смешивать.
Очень спорное утверждение. Многолетний опыт показывает, что смешивать прикормки разных производителей вполне допустимо. Другой вопрос, что делать это надо с умом.
Архитектор
Quote
делать это надо с умом
+100
Пример: VDE (10 000/кг.)+ Уникорм (3 500-4 500/кг.). Составы проверенные и обкатанные в России и у нас. Эти две прикормки можно покупать(в Минске) и использовать на любительской рыбалке. Получается, относительно конечно, недорого и эффективно.
В последнее время в Минске стали появился в продаже прикормки Milo (14 000/кг.), Brawning (14 000/кг.), Sensas (цена пока не озвучена, но думаю дешевле не будет). Если у меня нет опыта использования данных прикормок - я не стану смешивать одну с другой. Да и смысла нет - линейка прикормормок с различными свойствами у этих производителей достаточно обширная. Пробывать "химичить" Трапером и неизвестно чем - я думаю резона нет. Но это моё мнение.
Quote
Многолетний опыт показывает, что смешивать прикормки разных производителей вполне допустимо.
Буду признателен, если Вы поделитесь опытом.
ValeryS
Кстати хорошая тема. И вопрос больной по нашему городу. Уже 3 года слышу про "уникорм" но ещё в глаза его не видел. Если будет возможность - сфоткайте хоть эту пачку, чтоб знать как она выглядит. А траппер, да и всё польское - на мой взгляд и как кто-то уже, когда-то сказал - чистейшие отходы кондитерского производства.
Из того, что в могилёве - нравится ПОПЛАВОК, но он только на главпочтамте и очень редко, летний ещё и не появлялся, а зимний недавно распродали.
Quote
чистейшие отходы кондитерского производства
Основа любой прикормки - бисквитная крошка. Качесво бисквита определяет качество прикормки.
Tikhon
Quote (Архитектор)
Пробывать "химичить" Трапером и неизвестно чем - я думаю резона нет. Но это моё мнение.
Скажем Трапер Лещ неплохо показал себя в смеси с ВДЕ Бигфиш и т.д. Считаю, что как база Трапер вполне сочетается со многими более дорогими прикормками.
Но делится какими-то конкретными рецептами будет некорректно. Все ведь зависит от водоема, времени года, объекта ловли и кучи других факторов. А вот то, что малознакомую прикормку не стоит мешать с чем либо еще - это факт. Результат может быть непредсказуемым. Более того, имеется печальный опыт смешивания различных линеек одной фирмы, в частности ВДЕ. На прошлогодней БООРовской республике вся Могилевская команда лихо пролетела в первом туре, смешав Леща и Карпа. А вот во втором туре Карп и Бигфиш принесли первое, второе и третье места в зонах. есть повод для размышлений. А вообще, для себя я уяснил следующее - пока сам не протестируешь конкретные смеси на конкретных водоемах - толку не будет. А верить надписям на пачках тоже не стоит. На плотвиного Трапера отлично подходит подлещ (впрочем как и на карася-карпа).
ИМХО.
Архитектор
Quote (tikhon)
Трапер вполне сочетается со многими более дорогими прикормками.
Спасибо, буду пробовать.
ValeryS
А в Минске где, если не секрет?
Архитектор
Магазин "Рыболов-Эксперт": Завозят всю линейку прикормок и аромы Уникорм.
ValeryS
Quote (Архитектор)
Магазин "Рыболов-Эксперт" Завозят всю линейку прикормок и аромы Уникорм.
Понял, спасибо!
Клайд
Моя команда три года работает только с Траппером, что мы с ним делаем не скажу, однако не хватая звезд с неба, держим стабильный командный результат. Чтобы рассуждать о качественных характеристиках той или иной прикормки нужно тестировать ее несколько сезонов. Каждый из нас ловит (на тренировках-рыбалках) в разных условиях, на разных водоемах, разную рыбу. Но командный принцип - использовать единую формулу. На совете команды мы проводим тщательный "разбор полетов" - анализируем, сравниваем, обсуждаем, много спорим, ставим эксперименты на ближайших выездах... Суммарные опытные знания троих - залог наших удач, наши эксперименты, где ненадо этого делать, - результан наших пролетов. Но именно таким путем приходит понимание некоторых важных вещей. Мы не теоретики. Мы только учимся
Уникорм - шикарная качественная база, на которой можно строить кормовую смесь любого типа, для любых условий, при этом (конечно же) имея в наличии другие неоходимые ингридиенты.
Angler
Ну зачем трапер обижать, оч хорошая прикормка, ну по крайне мере не плохая, плотва с ней потходит только так (причем на любую), Ну а вчера с утра на нее подошел подлещик небольшой 200-300г, токого клева я в этом годе еще не видел!
poseidonby
Quote (Angler)
Ну зачем трапер обижать, оч хорошая прикормка, ну по крайне мере не плохая, плотва с ней потходит только так (причем на любую), Ну а вчера с утра на нее подошел подлещик небольшой 200-300г, токого клева я в этом годе еще не видел!
Мне так думается, что в условиях спортивной ловли у спортсменов больше возможностей проверить работоспособность/эффективность той или иной прикормки. Поэтому то, что хорошо в условиях "конкуренции прикормок" думаю даст больший плюс и при обычной ловле. Поэтому для себя я, например, взял на заметку все эти советы и при случае воспользуюсь и Уникоормом и м.б. вде, но фаворитом в наших магазинах, конечно остается трапер
Клайд
poseidonby
Ты совершенно прав, на рыбалке, где не нужно участвовать в "войне прикормок", можно использовать любую КАЧЕСТВЕННУЮ прикормку. Зачастую, самостоятельно, грамотно сделанная прикормка работает очень лихо, и примеров тому - масса.
А вот стелить на обычных рыбалках в прикорм столько, сколько спортсмены стелят в один тур на ответственных соревнованиях - не советую Улетишь в трубу...
турист
Клайд.
Когда рыба активно питается, то ей действительно можно предложить грубый корм и она его будет с удовольствием поглощать. Съест и пшено, и комбикорм, и панировку с батоном. Что из этого следует? Что не стоит тратится на дорогие прикормки?
Давай посмотрим на общую картину. Когда у нас "сезон" поплавочной ловли у основной массы раболовов?
Перед нерестом все ловят плотву. В мае - карася. В июне - леща. Пришел июль - на рыбу плюнь. В августе - опять жор. С середины сентября все переходят на спиннинг. В общем-то народ абсолютно не заморачивается. Ловит белую рыбу в тот момент, когда она активно питается (перед нерестом, либо когда в водоеме еще мало корма, не развились растения и т.п.) В таких условиях, возможно, и не нужно изобретать велосипед. Жди у моря погоды, и собирай информацию "где попрет", чтобы успеть.
Еще один фактор, который нивелирует значение прикормки, - это ловля "на приваде".
Выбросив несколько ведер высококалорийной прикормки, приобретенной в продовольственном магазине, в предстоящее место ловли, можно обеспечить через непредсказуемо долгий промежуток времени "рыбий базар" на этом месте. Главное условие - прикормки должно быть много (чтобы ее не успели съесть), и она не должна закиснуть (потому что собираться рыба будет долго). Самая популярная снасть в народе при такой ловле - донка с резинкой. Она не нуждается в постоянном контроле. Можно пить пиво, купаться или загорать. И только тогда, когда наживку на крючках начнет объедать рыба, нужно приступать к ловле. Но есть у этого способа и обратная сторона медали: нужно иметь вагон времени и маленькую тележку для того, чтобы дождаться, когда рыба начнет брать. Эта рыбалка - непредсказуема и неуправляема. Здесь нет места для мастерства рыболова.
И только немногие из армии рыболовов являются действительно мастерами-поплавочниками. Вот они как раз ловят рыбу практически весь год, в теплой и в холодной воде. У них, как раз требования к прикормке самые повышенные. Требования эти такие:
- максимально привлекать рыбу
- минимально насыщать рыбу и удерживать ее на прикормке
- избирательность при ловле рыбы (ориентированность на конкретные виды рыб, на крупную рыбу против мелкой)
- соответствовать по физическим свойствам условиям ловли (река-озеро).
Вовсе не обязательно приезжать на соревнования, чтобы проверить действенность своей прикормки. Сейчас на водоемах много рыболовов. После рыбалки достаточно пройти по берегу и посмотреть уловы других водоемов, чтобы сделать вывод о том, как работала твоя прикормка.
Многие встречались на рыбалке с тем, что достав рыбу из воды, вы видите что она активно употребляла Вашу прикормку. С одной стороны, Вам повезло, это говорит, что Вы попали на жор рыбы. Она активно питается. Причем прикормка может быть не обязательно Ваша. Мне случалось ловить на своей прикормке рыбу, которая отрыгивала пшено, хотя ближайший рыболов сидел в нескольких десятках метров "с пшеном". Но не надо питать в этом случае надежд, что Вы нашли "идеальный" состав. Вам просто повезло. Вы приехали на водоем в период высокой активности рыбы и ей, по-большому счету, все равно, что есть.
Гораздо ценее с точки зрения рыболовного мастерства "трудовая" рыбалка, когда Вы за несколько часов ловли поймали несколько крупных рыб, которые совершенно не кормились. В желудке у них пусто, но Ваша прикормка их все-таки привлекла. Возможно, что Вам удалось сделать невозможное и привлечь тех 2-х или 3-х лещей, которые на момент рыбалки составляли все рыбье население на участке ловли.
Какую прикормку использовать "дорогую" или "дешевую" - это, в первую очередь, зависит от активности рыбы в месте ловли. Рыболовам, которые ограничены в средствах, возможно и не стоит на каждой рыбалке кормить прикормкой стоимостью в несколько десятков долларов. Но иметь ее с собой "в запас" желательно. Попали Вы на слом погоды, на резкое понижение или повышение температуры воды, рыба перестала питаться. И только очень вкусный кусочек и очень вкусные запахи способны возбудить у нее если не аппетит, то интерес, и заставить приплыть на Вашу прикормку.
В связи с предстоящим кубком Чигиринки - мой прогноз. Если будет много активной рыбы, то выиграть можно и с Трапером. Если рыбы будет мало (особенно в первом туре), то выиграет Сенсас, Мило и ВДЕ, как более высококлассные прикормки.
Предварительный закорм - это в пользу тех, кто ловит Трапером. Будет больше рыбы в секторах и выше конкуренция на прикормке, ниже требовательность у рыбы к прикормке.
Мнения в нашей команде, например, разделились. Одни считают, что предварительный закорм - это хорошо. Другие - что плохо.
Я, хотя и внес посильный взнос, в приобретение прикормки для предварительного закорма, сделал это скорее по политическим соображениям, чем по спортивным, чтобы добавить интриги в котел соревнований и уменьшить преимущество, которые имеют со старта хорошие парни с Сенсасом против таких же хороших парней с Трапером.
Но, в принципе, если разбираться глубоко, такое уравнивание шансов - это не совсем правильно. Подготовка прикормки - это не только финансовый вопрос, но и творческий, составляющий часть мастерства спортсмена. В Сенсас-базу можно добавить не один, а с десяток компонентов, которые способны его улучшить до такой степени, что "улучшенный" Сенсас порвет Сенсас-базу, как Тузик грелку.:)
И по большому счету спортсмену должно быть все-равно сколько рыбы в зоне соревнований, главное чтоб она была. Важно поймать самому и не дать поймать сопернику. Нужно поймать хотя бы на 1 гр. больше.
Привлечение предварительным закормом в зону соревнований большого количества мелкой рыбы - это не в интересах тех спортсменов, которые владеют секретами классной прикормки, и предпочли бы ловить одиночную крупную рыбу.
Есть только один бесспорный и "сильный" аргумент в пользу предварительного закорма, с которым не поспоришь. ДОЛЖНА проводиться обязательная официальная тренировка, когда не пустует ни один из секторов соревнований. Официальная тренировка проводится специально для того, чтобы равномерно закормить все сектора перед стартом соревнований и тем самым уравнять шансы участников в первом туре, потому что во втором туре итак все будут ловить на 100 процентов в уже закормленных накануне секторах.
Если же не делать предварительный закорм, то рыба будет сконцентрирована в тех секторах, которые кормились накануне рыболовами-любителями ( а они там всегда есть), и те, кто со старта туда сядет, получит хотя бы на время солидную фору, даже с Трапером.
tikhon
Олег досконально разложил все по полочкам. Спасибо. Добавлю в пользу предварительного закорма еще то, что он паривлечет в зоны ловли
Quote (турист)
Привлечение предварительным закормом в зону соревнований большого количества мелкой рыбы - это не в интересах тех спортсменов, которые владеют секретами классной прикормки
не только мелкую рыбу. Прошлогодний опыт, когда рвались лснастки и ломались палки, тому подтверждение. Уверен, что и в этом году участников будут ожидать приятные сюрпризы.
andre10
У кого какой опыт по прикормке Dragon (лещ-река-1,8 кг)?
И еще Traper Mix (кукуруза+пшеница+конопля-0,5кг)?
Архитектор
Quote (andre10)
Traper Mix (кукуруза+пшеница+конопля-0,5кг)
Это, скорее всего, кормовая добавка к прикормке. Кому лень пшена сварить и перловки напарить. Если фракции крупные - толстым рыбам должно понравиться. Думаю, что увлажнять надо тщательно, как собственно и весь остальной Траппер. При правильном увлажнении эффект будет положительный, в любом случае. Кашу маслом не испортишь. Если на глаза попадётся - возьму, попробую, отчитаюсь.
Quote (andre10)
Dragon
Дрэган пользовал только Карп (в пакетах по 0,85 кг.). Карпа поймал. Сильная арома, много кукурузы, после увлажнения - светлая. Лепиться хорошо даже при небольшом увлажнении. Даёт много светлой мути. Использовал в чистом виде, без добавок других прикормок и грунта.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
