Вы здесь

Отчет о рыбалке: 17.01.12г, днепр. Реч. порт.

Опубликовано вт, 01/17/2012 - 17:15 пользователем Alexey
Как обычно, после работы решил отскочить на пару часиков на лед. На льду был в 11:30. Сел на те лунки где нашел подлещика вчера вечером и начал ловить. Поклевки не заставили себя долго ждать.
Споймав пару подлещиков, рыбаки зашевилились и через 30 мин. возле меня собралась толпа. Если чесно эти спецы меня уже достали: сидят на одном месте и не ищут рыбу, смотрят по сторонам, как только кто-то найдет - бегом туда!
Брал подлещик, густера и плотва. Поклевки были на глубине от 4,5 до 3 метрав. Ловил на чертика, леска 0,08. На мотыля брало хуже.



Итог рыбалки 7 кг.
Для Licol




Roma (Роман)
- Алексей хороший улов! Молодец! Ловил во втором затоне? biggrin
tinkan (Игорь)
- Рад что хоть гдето клюет.Неплохо. biggrin а насчет 7 кг ты зря отписался,сейчас начнется cry biggrin
sergey69 (Сергей Чепурко)
- На вид вполне товарные рыбки.
Хорошо отбомбился.
Vinograd (Александр Виноградов)
- Вот это улов thumbup По поводу перебора это мелочи, кто то тут по 30 кг карпа выкидывал, вот там перебор, а тут трудовая рыбка.
Cerrg (Сергей)
- Да, я тоже думаю, что не стоит строго осуждать человека. Во-первых не каждый с собой весы на рыбалку берет, ну а во-вторых собрал толпу, и если общий улов толпы поделить на всех, то выйдет явно меньше 5 кг smile
but (Юра)
- Закон один для всех! Сегодня 7 кг, завтра - 15. Брак он и есть брак. Кто сомневается, посмотрите вот это фото http://bagor.net/photo/fotografija_1/5-0-10368
А в комментариях фотке на счет нормы - его ответ: "А бензин отбить?"
Димофей (Дмитрий)
- молодец!!!!хоть отчет писать есть про что-улов на 5+.а 7кг? это ты "вчерашне-вечерашнюю"долавил.получаецца по 3.5кг за каждый день biggrin
Колян (Николай)
- Алексей молодец, не плохо наловил
semenovsan (семенов александр васильевич)
- Молодец, и рыбу нашел, и наловил. До настоящего рыбака уже мало осталось - определиться с чувством меры. Чтобы дать старт этому процессу я снижаю тебе репутацию. И тебе как слону дробина, и мне как-то спокойней.
but (Юра)
- Цитата: Решил отскочить на пару часиков на лед Это трудовая?
Трудовая - это когда целый день не вынимая!
Андрей30 (Андрей)
- На фотке явный перебор...
Cerrg (Сергей)
- Вообще впечатление двоякое: вроде бы и человек показал мастерство: нашел рыбу, сумел ее уговорить(не каждый может похвастаться таким уловом на наших затоках), ну и в порыве удачи превысил чуток норму; ну а с другой стороны учитывая былые заслуги Алексея(см. фото) - wacko
but (Юра)
- 7кг - ПРЕВЫСИЛ НОРМУ НА 40%!!!!! cry
Интересно, если бы вам зарплату на 40% понизили вы бы тоже сказали "чуток"??? А если бы бензин подешевел на 40% - "чуток"? А потом эти "чутки" говорят: весов не было - на глаз не определяю, со мной еще 15 человек было, рыбалка трудовая - устал очень, а бензин отбить, а у меня дети голодные и т.д. и еще "чуток"...
отец (александр)
- BUT Ты сам ловишь или только завидуешь?
Cerrg (Cerrg)
- But, я тоже не сторонник превышения нормы - другое дело, когда у человека не очень хорошо развит глазомер. Пришел домой, взвесил - а тут перебор, и что идти опять в лунку сувать smile Надеемся, человека замучала совесть и он торжественно поклянется перед собой на следующей рыбалке не доловить до нормы ровно 2 кг! biggrin
Alexey (Алексей)
- Да.
but (Юра)
- Ой, зря вы так. Зависти в моих словах нисколько. А если вы своим постом решили поддержать браконъера, и банально перевести все в чувство зависти - ваше право.
Alexey (Алексей)
- Клянусь!!! Куплю весы и перелов отпускать буду! Я реально думал что около 5 кг словил.
a1leh (Олег)
- Т.е. если весы не купишь - ничего отпускать не собираешься?
Как в отчетах ранее?
Так это стоит понимать?
Если это произойдет - поверю что людская жадность излечима))))
Весами biggrin
SobR (Петр)
- Alexey - твои слова, кажутся по меньшей мере смешными ( Куплю весы и перелов отпускать буду!) ! Ты ведь уже наступал на эти грабли (с превышением нормы)! И всеравно решил похвастаться...
Я не осуждаю :"Не суди, да не судим будешь." Тем более, что и сам в пылу азарта бывало перелавливал норму. Только ХВАСТАТЬСЯ тут не чем, да и не красиво, тем более тут - на форуме!
отец (александр)
- but Ну готовился человек ,собирался,торопился,ну забыл безмен,давай мы его за это съедим и за 2 кг рыбы посадим. Тем более ,что человек сам в этом признался. Вот и пищи после этого отчеты cry
ШаньШуй (Лена)
- ага. Особенно когда на ринге в разных весовых категориях biggrin
but (Юра)
- Отец, поверю, точно так же как и a1leh, если весы купит, на сайте выложит - 5 кг, как образец для норамльного рыбака, да хоть каждый день - по 5 кг. Ни грамма зависти не будет. Поверю, в излечение.
Саня (Александр)
- Да ладно вам, сказалбы он что 5 кг. споимал, так что от этого лучше былобы? Помне так если удочкой то пусть хоть 10 кг. споимает.
отец (александр)
- Саня
белый (дмитрий)
- Когда на ящике сидишь и рыбу в ящик бросаешь при хорошем клеве трудно угадать точный вес. Тем более экземпляры достойные, 5-7 рыб и вот тебе перелов на пару кг.
chipolino (Василий)
- Я думаю такой улов бывает за всю зиму 1-2 раза, поэтому не стоит все драматизировать...
Leschatnik (alexander)
- а где администрация сайта? где добровольная дружина wacko ? на лицо факт браконьерства. Где реакция? ась?
все сочувствующие "не нужно драматизировать и ну что тут такого и т.д. и т.п." идут лесом и там учат истину, что человек способен оправдать ЛЮБОЙ свой поступок, ну или за него это сделают другие... как например тут...
a1leh (Олег)
- Думаю стоит. А прочтя ранние посты данного автора - то и забанить. А лучше выписать штраф. Прелюдно. Или закон или своячничество.... Один рыбу в воду (может и единственную) другой в мешок пожрать.... Просто неприятно..... Плюс размещение на сайте....
chipolino (Василий)
- Leschatnik Если ты не зимник, тебе не понять... У меня зимняя рыбалка 1 раз в неделю (суббота, и то если получится) редко еще воскресенье... Улов в 90% 1-1,5кг. А еще и того меньше. И если один раз за зиму улыбнется удача поймать 5кг, то я их заберу на тарань, не сомневайся! Съезди поморозь сопли, потом будешь рассуждать о браках...
Vinograd (Александр Виноградов)
- Вряд ли здесь найдется хоть один зимний рыболов ,кто нарвался на бешеный клев остановится,азарт берет не до взвешивания и глазомера,а вот выражение: "набил ящик до верху" слышали многие, так вот в ящик помещается гораздо больше рыбы чем 5 кг.
dimonbmw1111 (дмитрий)
- 5 баллов))))))))))))
FOX (андрей)
- Ну што вы так на человека набросились,ну забыл весы, ну и хрен с ними.Лучше осуждайте тех,кто ловит нетрадиционными способами,а Это -КАПЛЯ В МОРЕ
VINT (VINT)
- Ну вот еще у одного человека отбили желание писать отчеты...

Хоть и превысил, думаю ничего страшного....
Licol (Игорь)
- Выбрасывайте лучше весь свой негатив на реальных браков, ничего плохого я не вижу в том что он забрал 7кг рыбы, тем более ловил зимой (очень редко получается поймать более 5 кг).
Safon (сафонов)
- я думаю у каждого рыбака в своей практике было такое,и это не смертельно)))человек видь на ошибках учится))))
dizel-pv (Павел)
- Народ, подвязывайте уже, все равно ничего не докажешь. По мне так на вид около 5, даже меньше 5 кг. Когда он поймал судака и щуку больших, он там явно пару кг с 2-х рыбок набросил, не удивлюсь что и здесь, или дома безмен у него такой "хороший", так что грубо говоря все хорошо. Кому завидно - успокойтесь, кому интересно - наслаждайтесь. Просто челу повезло и такое бывает не часто, молодец. cool
dizl (Александр)
- Молоток Алексей!Показал всем ,как рыбку ловить надо!А то,что рты пораскрывали-это,брат называется ЖАБА!Мой тебе совет-отправляйся в БООР,отдай раз в год 52500 зайцев,получи билет(если у тебя его ещё нет) и норма вылова для тебя станет 10кг.Как раз для таких Рыбаков ,как ты.
zin-000 (НикАн)
- Мне интересно, как на эту дискуссию отреагируют ВИПы.
SvorD (сергей)
- БООРовский билет уже стоит то-ли 107, то-ли 117тыр, точно не помню
dizl (Александр)
- Сегодня платил взносы-52500!!!И не важно продлеваешь или вступаешь-одна сумма!
белый (дмитрий)
- Если я не ошибаюсь с билетом БООРа увеличивается только норма крючков на человека
Safon (сафонов)
- как билет получить,что надо,шепните))))и какие льготы он дает?
dizel-pv (Павел)
- Ирония судьбы - чел получил билет БООР, теперь он имеет право ловить на 20 жерлиц, а рыбка клевать перестала, как так бывает? Есть примеры. Вывод - все в меру, свыше кто-то все равно отрегулирует smile
JohnSilver (Роман)
- Зачем ВИПов выделять из общей массы? Они такие же обычные люди.
Лично я отреагирую так: Сумел поймать - хорошо. Превысил норму - плохо.
"Кто сам без греха, пусть первый бросит в него камень" (почти (с) smile )
Я бросать не стану. sad
dizel-pv (Павел)
- Рома - отличный комент smile Я еще годика три назад по 20 кг мог забрать, а теперь уже думаешь, когда пруха... Да и штрафы не маленькие, да и есть есть что дома (сорри за масло масленое). Да и рыбу дома особо никто не ест, кроме судака smile т.к. не приелось ввиду моих "больших уловов".
ЗЫ. На черта еще уметь поймать нужно, я лично - не могу такой техникой похвастаться. Да и не много на сайте таких спецов по черту найдется, все дело в темпе проводки, если поймал медовый темп, то наловишь. ИМХО.
Cerrg (Сергей)
- Да вроде не ошибаешься - норма для всех 5 кг в сутки(или 1825 кг в год biggrin biggrin biggrin )
dizl (Александр)
- Пусть в церковь сходит ,свечку поставит biggrin
mikfed (Михаил)
- Можно многое понять: и азарт, и запал, и забывчивость, и жадность, и многое другое.
Но как понять человека, который вывешивает на сайте отчеты и фотографии с превышением нормы вылова, зная, что в большинстве своем пользователи это не одобрят wacko
stalker73 (андрей)
- Да Alexey,всколыхнул ты народ-50 коментов! smile а мнений только два...
fantom666 (Павел)
- Идешь в БООР, пишешь заявление, отдаешь фотки, платишь взнос и получаешь билет smile
Из льгот 50% оплата на платниках, тролинг с мотором и 20 крючков на водоемах где разрешено интенсивное рыболовство. НОРМА ВЫЛОВА ТАКАЯ ЖЕ КАК И ДЛЯ ВСЕХ 5кг В СУТКИ
Ну, еще для ПО билет БООР тоже нужен.
dizel-pv (Павел)
- У него девичья память biggrin biggrin biggrin
ValeryS (Валера)
- Моё мнение: точку должен здесь поставить сам Алексей.
Если здесь было решено придерживаться рыбацкой этики, давайте будем её придерживаться. Я считаю - более чем достаточно указать человеку один раз на его поступок направленный против установившихся здесь понятий. Мне в своё время тоже указывали на мои огрехи. Я был перед выбором: либо бросить вызов и продолжать кому-то что-то доказывать, либо принять к сведению и жить здесь со всеми дружно по установленным правилам. Выбрал последнее, рыбацкое сообщество дороже личных бздиков.
Правила и рыбацкая мораль одинаковы для всех.
Алексей, ты определись. Либо ты с нами, либо твои посты здесь будут расцениваться как вызов, протест против установившегося порядка вещей, который пока что устраивал, в основном, всех. Не важно - сколько тебе лет. Здесь к тебе относятся как к равному уже за то, что умеешь мастерски ловить. Надеюсь, и ты не будешь стебаться, глядя на обсуждение своего улова, а по взрослому всё взвесишь и как-то подведёшь черту.
Будь здоров!
hudognik (Игорь)
- Никого не оправдываю и никого не виню. Давайте попытаемся смоделировать природу поведения этих семи килограммов и немного пофилософствуем. Уже где-то на сайте я говорил, что наш мир устроен из единства двух противоположностей - добра и зла, любви и ненависти и т.д. Между этими величинами проходит тончайшая грань, которую в равновесии поддерживают наши поступки. Если мы будем делать много плохого, то хорошего в мире будет убывать и наоборот - все обратно пропорционально.
Молодой человек выходит на рыбалку заранее не браконьером, у него одна балалайка, лесочка 0,08 мм и чертик, владением которым не каждый может похвастаться. Он САМ находит косячок рыбы, ему мешают, обсверливают, но ОН ловит, он в азарте, в ощущениях и, самое главное, - он самоутверждается перед самим собой. Кто за последнее время похвастался уловом? Большинство молчит в тряпочку! Многие ловят и побольше, но не афишируют этого, тем более не сдают места. Молодой человек, может быть сам того не зная, ищет признания в нем рыболовного авторитета. Но он не жадничал, это его внутреннее эго, сам он готов поделиться со всеми своими секретами и выкладывает на стол свою приманку - идите и обловите меня! Все мы знаем, что запретный плод сладок. Это все поступки "трудного подросткового периода (ТПП)". Просто у некоторых людей он затягивается иногда на долго. Человеку нужно познать себя! Со временем, с ростом мастерства у человека меняется и его мышление, его взгляды на окружение. Придет час и эти лишние килограммы ему будут не нужны. Загляните в себя, с чего начинал каждый из нас? Все ли мы исправно ходили в школу, слушались наставников и родителей? Все ли мы отпускали сразу рыбу. Возьмите единоборцев - чем ниже они рангом, тем чаще им хочется показать свою силу, свое превосходство над другими. Так и здесь. Все зависит от человека и чем раньше он осознает наличие грани между плохим и хорошим, тем больше хорошего в нашем мире появится и тем больше рыбы будет в наших водоемах.
Мне нравятся обе позиции пользователей нашего сайта, они обе части одного целого. Первая часть помогает рыболову утвердиться в профессионализме, а другая - заглянуть в себя со стороны и изменить свои взгляды на окружающий нас мир. Одни применяют в назидание собственные положительные примеры, другие - букву закона. Но все это едино, все сообща лекарственно влияет на излечение ТПП.
Одни люди не совершают дурных поступков из-за боязни наказания, а другие просто из уважения к другим людям. Пусть каждый, кто скажет , что все это слащавая лажа, подумает - не затянулся ли у него трудный подростковый период. angry cool biggrin
Safon (сафонов)
- спасибо)))ну если я ловлю в основном чтоб просьо получить удовольствие,то можно обоитись и без него,видь в рыбалке главное не количество пойманной рыбы,а сам процессс!!!!))))javascript://
zin-000 (НикАн)
- Меня радует что отчёт вызвал такой общественный резонанс.Не хочу ни кого обвинять начну с себя.Если бы лет 5 тому назад увидел фото с (серьёзным ) уловом (не имею ввиду это).У меня бы это вызвало восторг, сейчас негатив.В основном благодаря Багру.Сожалею лишь о том что не так много рыбаков могилёвщины посещают этот сайт.
man_1 (Андрей)
- Мазохист?
Leschatnik (alexander)
- ...придерживаться не "этики" и "морали" а Правил рыблловства
...указать не на поступок а на нарушение закона
ViT-- (Виталий)
- Нормально посидел!!!!!!!! biggrin biggrin А за маленький перебор так фиг с ним!!!!!!!!!! biggrin biggrin
vermaht (Дмитрий)
- Подитожим!!!!! Alexey, улов засуши и приглашай всех принявших участие в дебатах на пиво с таранкой. Там найдем примирение, и как говорится консенсус!!! beer
Саня (Александр)
- А сушеный он как раз впишется в норму, даже будет недобор biggrin
semenovsan (семенов александр васильевич)
- И я подведу итоги.
Вот тезисы высказавшихся в моей интерпретации

1. Украл - затихарись.

2. Если кто-то украл больше тебя, ты не виноват.

3. Если ты украл не одним куском, а многими кусочками - ты не виноват, трудяга.

4. Если поделить украденый кусок на два - тоже не виноват.

5. Если украл и сам всем рассказал - ругать не будем.

6. Осуждают вора те, кто сам не смог (не успел) украсть.

7. Можно совращать несовершеннолетних, если на глазок им больше 16.

8. Если убил с применением оружия - виноват, если технично задушил умелыми руками, да еще и в пылу азарта - амнистия.

9. Ну и самое любимое нами... Один раз - не пе....ст.

confused
белый (дмитрий)
- вот взяли и устроили с отчёта ТАТАМИ biggrin . а мне вот просто интересно сколько сочуствующих или осуждающих людей сегодня будут сидеть на затоке речного порта? cool и давайте уточним у автора с кем он ловил???? веть фото его с уловам не сам же он сделал
ViT-- (Виталий)
- фото его с уловам не сам же он сделал Вот и разобрались,что их было ~ 2!! biggrin Получается еще и не добрали!!! biggrin biggrin biggrin
man_1 (Андрей)
- А может фотографию сделал инспектор природоохраны? )))
белый (дмитрий)
- если бы инспектор , то на рыбе штрафная квитанция лежала biggrin biggrin biggrin
topt777 (Журбенко Сергей Викторович)
-
Саня (Александр)
- Если государство думает что всех обеспечивает, то пусть оно думает что все бесприкословно выполняют его законы.
Bivalex (Александр)
- Ни разу не зимник, а потому решился спросить глупость - а зимой ловить "мимо садка" не принято, али технической возможности нет? Лови, отпускай - и азарту удовлетворение, и пыл выходит (в терминах предыдущих ораторов). А уж сколько самоудовлетворения... Для голодающих, правда, способ не подходит smile sad ...
белый (дмитрий)
- да просто александр отпускать боялся biggrin biggrin biggrin его же со всех сторон обсверлили но ни чего не ловили. за отпускание рыбы могли бы и бока намять cool cool
tinkan (Игорь)
- Бытует мнение:Что если раба сорвалась или ее отпускать в лунку где ловиш то клев прекращается biggrin
JohnSilver (Роман)
- Можно выпускать в другую лунку. biggrin
Leschatnik (alexander)
- браво! biggrin
dizel-pv (Павел)
- Если отпустить, то напуганная рыба стаю уводит, не раз после схода приличный подлещеков клев затихал. Ещё когда рядом балансирят, то можно леща так и не ждать, лещ не тупой, уходит сразу, по прошлой зиме наблюдал как местные рыбачки на Днепре балансирщиков прогоняли с места... smile
Домовой (Александр)
- Ходить метров за десять чтоли? Сам замечал...окуньки клевали как из пулемёта...один срывается возле лунки, бьётся на льду и соскальзывает обратно...всё...можно менять лунку...
tinkan (Игорь)
- Когда сидиш толпой других лунок нет biggrin А тех кто пытается сверлить.... angry
barmalei (Дмитрий)
- Для зимы улов отличный thumb , а с переборами подкоректируйся
Домовой (Александр)
- Что значит сгоняли??? Типо "вали отсюда, ятут ловить буду.."
Так чтоли?
nikson_82 (Дмитрий)
- А может это всей толпой наловили, а ему дали сфотатся! biggrin biggrin
ViT-- (Виталий)
- Вот уже наехали на человека!!!! biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
but (Юра)
- semenovsan, и что меня больше всего ужаснуло, так это то, что вышеперечисленными вами тезисами мыслит половина участников сайта, не стесняясь их применять на практике. Кроме того, они кучкуются в твердые группы на основе своей жизненной позиции, пытаются всем объяснить, что они правы, поддерживают друг друга + плюсиками за отличный улов, повышают репутацию, нелепо оправдывают свои действия... surprised
dizel-pv (Павел)
- "Давайте валите отсюда - идите на другую яму", 2 против четверых, из балансирщиков Рэмбо не было biggrin
Домовой (Александр)
- Ну это полное быдлячество...в таких случаях может выручить даже муляж пистолета smile
Саня (Александр)
- Юра такое ощущение будто ты живешь в той стране которую по БТ показывают. Сперва пусть создадут диктатуру закона от самых верхов и двигаются к нам простым смертным. А то как объяснить простому человеку, что он должен исполнять закон, когда комуто и необязательно, т.к. он чуточку ровнее остальных.
Это сродни случая когда бухой начальник дрючит пьяного подчинённого, а ты трезвый с боку стоишь и думаешь, вроди и прально, что дрючит, а с другой стороны какое моральное право он имеет это делать.
but (Юра)
- САША, при всем уважении, причем здесь мое отношение к этой стране? Это уже пошел флуд из разряда разговоры ни о чем. Для природы нет понятия страна и государство. В голове должно что-то быть у каждого, а не пенять - пусть государство подумает, пусть закон поменяют, пусть охрану наладят, пусть они перестанут и я перестану... Это все хотелки, а слово "пусть" - одно из популярных сегодня. Ты сказал пусть, я сказал пусть, он сказал пусть - а рыбу как выбивали так и продолжают... пусть?
P.S. А простой человек - это по-твоему тупой? Т.е. простому человеку нельзя объяснить о нормах закона?
Саня (Александр)
- Простои человек он не тупой, он безправный. У нас всегда так за 2 кг. шума поднимут, штрафов надают, а вот те кто тоннами таскают их какбы и нет.
Много смелости ненадо за 5 рыбин на форуме бучу поднять, ток чёт я не видел сознательных граждан с транспарантами где нить у Облисполкома с требованиями прекратить незаконный лов и отстрел на фоне которых 2 кг. как слону дробина.
P.S. Если не секрет, с работы пишешь?
sergey69 (Сергей Чепурко)
- Вот ты улей (сайт) расшевелил! МОЛОДЕЦ!
Evs (Юра (evs-который старший))
- ПРОЧИТАЛ и понял,что без моих 5 копеек,не обойтись! Сколько людей-столько и мнений! И что интересно,каждый по-своему прав! Лично я считаю,что ЭТО должно остаться на совести Алексея! Может она(совесть) следующий раз поможет ему вовремя остановиться, а не поможет-то хотя бы подскажет,сколько кг написать в отчете!!! Ведь оправдание,вегда можно найти, при желании! Азарт, молодость, максимализм-что угодно! Главное -СЕБЯ не обманывать! С уважением!
but (Юра)
- Так если бы вот этих мелких браков (+2 кг, +3кг) стало в несколько раз меньше, то наверное и акцент властей уходил бы в сторону тех кто ловит тоннами. А транспоранты - это все фантики, т.к. ни одна власть никаким жестокими мерами не в силах поменять потребительское отношение к природе, это - на плечах общества. Так вот, мы - общество, и пока даже в этой маленькой части общества (сайт) будет бытовать мнение, что +2кг - это не перебор, браконьерство не искоренить.
P.S. Пишу не с работы. Считаю что данный разговор здесь пора прекращать, дабы не выросло все в большую кучу - г..на.
Vinograd (Александр Виноградов)
- Все купил удочки мармышки, в субботу тоже пойду учиться такую горку рыбы ловить,на мармышку еще ни одной не поймал никогда.
zin-000 (НикАн)
- А Васька слушает да ест.(пословица)
Vinograd (Александр Виноградов)
- Это точно тут кипиш , а Леха наверное рыбку уже сушит, жарит да посмеивается biggrin biggrin biggrin
a1leh (Олег)
- Саша если смеяться то над своей убогостью.
Можем вместе посмеяться. biggrin :D biggrin
Общетство строиться на мировозрении и понимании человека ....
Нае....ть наср..ть и тащиться от этого?
То-же но в большей степени вернеться к тебе!!!
Ты этого не понял?
Очень жаль sad :( sad
Нет виртуального общества нет виртуальной природы (готовой вечно нас содержать) НЕТУУУУУУ!!!
Все зависит от нас самих!
Пойми ты это наконец
И дети долб...бы получаются у таких же родителей...
Общество здесь не причем.
Мы и есть это общество.
Увы
жэка (евгений)
- Да ,мужики,пи...ть не мешки ворочать(в смысле рыбку ловить).
a1leh (Олег)
- Точно описать свою мысль гораздо сложнее.
А чтоб ее поняли и приняли......
А сам хоть пробовал эти мешки то....???
Или просто сочетание звуков понравилось? Как у пташек?
Самурай (Игорь)
- Ну и где ты, Саня, будешь ловить