Могилевский рыболов - рыбалка в Беларуси
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Bivalex, Sergo  
Форум Могилевский рыболов » У рыбацкого костра » Беседы на привале » Обязательная плата за рыбалку (Рассуждения о введении фиш-карты)
Обязательная плата за рыбалку
ApachДата: Четверг, 11.04.2013, 23:47:47 | Сообщение # 1
Индеец
Группа: ВИП
Сообщений: 4216
Статус: На рыбалке
Государственная инспекция охраны животного и растительного мира при президенте выступает за введение в Беларуси обязательной платы за рыбалку, так называемой фиш-карты. Об этом заявил заместитель начальника инспекции Александр Дунькович 10.04.2013 на пресс-конференции в Минске.

Большой резонанс вызвало эта инициатива. Как будет, покажет время. Но обсудить эту предполагаемую к введению новеллу безусловно стоит.

Конструктивные и мотивированные рассуждения приветствуются. Лозунги - удаляются.





______________________________________________________________________________

Соблюдение Правил форума обязательно! Сообщения не по существу темы будут удаляться! К нарушителям будут переменяться соответствующие меры воздействия!


>(((0> С немым недоверием пялятся рыбы на сферу поверхности над головой (с) И.Черт <0(((<
 
EvsДата: Суббота, 13.04.2013, 19:04:53 | Сообщение # 46
Рыболов со стажем
Группа: Проверенные
Сообщений: 419
Статус: На рыбалке
a1leh, Ты хочешь сказать- после введения фиш-карты,

исчезнет аренда???!!! Ну-ну, сомнительно, что-бы гос-во,

отказалось бы от этих денег!!! Наивно полагаться на

благоразумие НАШЕГО гос-ва!!! biggrin biggrin biggrin


.везение тут ни причем-заветное слово знаю
 
zin-000Дата: Суббота, 13.04.2013, 19:12:20 | Сообщение # 47
Заслуженный рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 1365
Статус: На рыбалке
a1leh, Олег прав,но,возможно будет полезное с приятным.

НикАн
 
бугорДата: Суббота, 13.04.2013, 19:18:12 | Сообщение # 48
Опытный рыболов
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Статус: На рыбалке
Наше будущее с 1917 года нашими дедами создавалось "комунизм" строили,потом немца выбивали -все для нас . В армии служил,думал и думаю-обязан.Но вот буржуям карман набивать я не дам! Нет бабла-потребовать у "гансов" контрибуцию,вычислить сколько рыбы погибло за 5 лет и все такое прочее-имеем полное право . А вот платить за то ,что итак мое,наше,за кого нас счетают? БЕЛОРУСАМ -бесплатно,остальным за деньги!!!
 
EvsДата: Суббота, 13.04.2013, 19:22:29 | Сообщение # 49
Рыболов со стажем
Группа: Проверенные
Сообщений: 419
Статус: На рыбалке
Извините, за отступление от темы!!! С вашего позволения вспомню, как в ноябре прошлого года, зам министра г-дин Тозик решил, что все школьники младшего возраста
"ДОЛЖНЫ уметь плавать" и заставил один раз в месяц, каждого малыша ходить в бассейн
от школы, где учится!! И все это платно!!! Чем это закончилось... пневмонии, насморки и прочее... но кто не умел плавать, так и не научился (смешно за 45мин. в месяц) Бред во
всем,чтобы они не придумали - хватаются за любую соломинку, дайте денег г-ву!!! biggrin

Б Р Е Д !!!!


.везение тут ни причем-заветное слово знаю
 
By452354Дата: Суббота, 13.04.2013, 19:26:10 | Сообщение # 50
Рыболов-любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Статус: На рыбалке
Приехал с женой и 10летним сыном на отдых, как это часто бывает совсем спонтанно и заранее не запланированно,и если сын возьмет удочку в руки или жена,последуют белорусские штрафы?потому что это правильно и по закону?у них ведь нет никакой карты или билета...все правильно..не дураки же законы придумывают!это в России дураки одни!и что за любительская рыбалка,если она платная?гениальный бред

***
 
a1lehДата: Суббота, 13.04.2013, 20:49:00 | Сообщение # 51
Заслуженный рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 2344
Статус: На рыбалке
Цитата (Evs)
a1leh, Ты хочешь сказать- после введения фиш-карты, исчезнет аренда???!!! Ну-ну, сомнительно, что-бы гос-во, отказалось бы от этих денег!!! Наивно полагаться на благоразумие НАШЕГО гос-ва!!!

Ваша цель скоро будет достигнута. На Припяти в прошлом году а на Днепре думаю вследующем smile
 
hollywoodДата: Суббота, 13.04.2013, 21:00:00 | Сообщение # 52
Рыболов со стажем
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Статус: На рыбалке
Цитата (Evs)
a1leh, Ты хочешь сказать- после введения фиш-карты, исчезнет аренда???!!! Ну-ну, сомнительно, что-бы гос-во, отказалось бы от этих денег!!! Наивно полагаться на благоразумие НАШЕГО гос-ва!!!

Господа законники,озвучьте пожалуйста сумму аренды в месяц с арендуемого водоема,арендатор платит копейки,а посчитайте сколько положат денег в казну рядовые рыбаки с фиш-картой
 
teoretikДата: Суббота, 13.04.2013, 21:49:11 | Сообщение # 53
Рыболов со стажем
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: На рыбалке
Я ПРОТИВ существующего сегодня положения на реках...
По этому я ЗА ...
надо же мечтать о лучшем... smile
 
BivalexДата: Воскресенье, 14.04.2013, 02:11:00 | Сообщение # 54
Хранитель
Группа: Модератор
Сообщений: 3090
Статус: На рыбалке
Аренда водоема в десяток гектаров - где то писали - около 3 миллионов в год. Сумма? Да не смешите мои тапки... Столько платят? Смотрите выше... Остальное куда? Да все туда же... Да не обмелеет карман дающего. Плата - косвенно конечно, но способ прикрыть карман. И второй неявный нюанс - кто платит тот и вопросы может задавать. Чисто гипотетически конечно, но все же... Отчет расходования необходим, но и этого можно в итоге добиться. Ну а вдруг национальный авось наконец сработает? Надоело во всех машинах на стоянке у дома летом наблюдать пачку удочек под задним стеклом, рыболовы у нас все. Не слишком ли для нашей измученной коммунизмом природы?

 
fadetoblackДата: Воскресенье, 14.04.2013, 08:28:58 | Сообщение # 55
Рыболов со стажем
Группа: Рыболов-спортсмен
Сообщений: 638
Статус: На рыбалке
Цитата (Bivalex)
.....Чисто гипотетически конечно, но все же... Отчет расходования необходим, но и этого можно в итоге добиться. Ну а вдруг национальный авось наконец сработает? Надоело во всех машинах на стоянке у дома летом наблюдать пачку удочек под задним стеклом, рыболовы у нас все. Не слишком ли для нашей измученной коммунизмом природы?

Саша, не ждал от тебя такого....Вроде умный парень...Поинтересуйся когда нибудь на досуге вопросам "Ущерба рыбным запасам при строительстве объектов".... Деньги там "мама не горюй", когда я одному товарищу из определённых органов, который требовал включить в проект данную статью расходов, сказал, что это произойдёт после хотя бы укрупненного рассказа о судьбе этих денег он резко отстал.... Этот ущрб должен быть возмещён зарыблением....Денег много..(в л.с. , если интересно тока тебе)...Суть в том, что эти деньги уйдут толстым дядям на премии и новые тачки....ИХМО


CS
 
EvsДата: Воскресенье, 14.04.2013, 10:42:39 | Сообщение # 56
Рыболов со стажем
Группа: Проверенные
Сообщений: 419
Статус: На рыбалке
Вобще я ожидаю и думаю, что это было бы правильно - услышать от г-ва " В этом
году, выделено ...надцать милиардов на реконструкцию рыболовного х-ва и
любительского р-ва" и пусть эта сумма будет вполовину той, что они предполагают собрать от фиш-карт(ведь смог министр озвучить% порядочных рыбаков biggrin )
показать куда направлены эти деньги и только потом заявить о введении Фиш- карт!!!
Вот тогда, я думаю ни у кого не возникнет пустых и глупых воросов!!! Прозрачность во всем, тогда будет толк!!! Все хотят вывести на уровень Запада, но тут же начинают изобретать велосипед(неработающие законы)!!! Если немец заплатил налог на дороги, то он сэкономил на подвеске, которую неперебирает 5-7 лет(дороги в идеале) и так во всем
А у нас - заплати сегодня и МОЖЕТ быть ЧТО-НИБУДЬ увидишь завтра!!! С Ув-ем!!!


.везение тут ни причем-заветное слово знаю
 
hjvfyxer159Дата: Воскресенье, 14.04.2013, 11:16:44 | Сообщение # 57
Опытный рыболов
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: На рыбалке
Evs, горячность впечатлила. В целом - согласен. Но вот нюансы...
Цитата (Evs)
смог министр озвучить%

Не министр.
Цитата (Evs)
показать куда направлены эти деньги

Так перед этим показал. Юра, просто просмотри внимательно пресс-конференцию. Там русским по белому сказано, что в 12 году после передачи фонда охраны природы в райисполкомы обьём зарыбления снизился в разы.
И ещё пообещал angel2 donatello попытаться произвести передел bangin данных фондов
 
SobRДата: Воскресенье, 14.04.2013, 17:50:15 | Сообщение # 58
Рыболов со стажем
Группа: Проверенные
Сообщений: 747
Статус: На рыбалке
Уже пять страниц написано... и аргументов "за" и "против" много. Основной аргумент противников фиш-карт, это опасение за нецелевое использование средств... cool
Но вот на мой взгляд главный аргумент "За", причем человека который "против" smile , это то что даже имея конкретного человека по сбору средств и их целевому использованию
Цитата (semenovsan)
Приму личное участие в: 1. сборе средств. 2. поиске, приобретении и доставке посадочного материала. 3. непосредственном зарыблении. 4. оповещении о мероприятии инспекции, СМИ, властей. И так каждый год.

желающих эти самые средства (НА БЛАГОЕ ДЕЛО) сдать особо и не видно!!!
Вот и вся "арифметика" !

А предложение поступившее от semenovsan, ОЧ даже интересное!
А почему нет? Давайте попробуем в масштабах хотя бы форума, собраться и зарыбить к примеру Святое озеро или Печерское, а можно и в Днепр малька запустить. Тем более что предводитель и помощники есть smile .........


Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит. ©
 
semenovsanДата: Воскресенье, 14.04.2013, 18:47:46 | Сообщение # 59
Заслуженный рыболов
Группа: Могилевский рыболов
Сообщений: 2032
Статус: На рыбалке
Петр, думал что не буду больше писать в эту тему, чтобы не вносить смуту и не оказывать влияния на ход голосования. Но раз уж меня цепляют по ходу, выскажусь немного глубже.

Опасение за нецелевое использование средств. Не опасение - убеждение. Расскажу почему. Вот кем, например, будут выдаваться эти карты? Сначала предполагалось что в инспекции. Там же проведут лекцию по правилам рыболовства, примут экзамен и т.д.
Деньги за карты уйдут в бюджет. Вопрос в какой? Инспекция у нас областная, пускай в областной бюджет. И что из этого будет иметь бюджет районный, в лице отдела сельского хозяйства райисполкома, выдающего права на аренду водоемов? Ничего. Так зачем им отменять аренду? Вроде незачем. Идем дальше. Как писал Дракон, штат инспекции увеличится. Конечно увеличится - возьмут пару лекторов, экзаменаторов и секретарей для оформления карт. Инспекция окончательно уйдет с водоемов. В то же время желание ехать в инспекцию за картой из какой-нибудь деревни будет явно небольшим. Так что один из трех китов (охрана, облагораживание, зарыбление) уже плывет вверх пузом. Про второго кита я уже спрашивал на форуме раньше - есть у министерства природоохраны орган, который должен убирать мусор и облагораживать водоемы общего пользования? Его нет. Работы не будет. Третий кит вовсе мертворожденный. Почему? Зарыбление водоемов разрешено только при наличии технико-биологического обоснования. Знаете почему "Карась" не заставляют зарыблять Днепр? Ответ прост - естественные проточные водоемы зарыблять нецелесообразно. А локализованные водоемы в большинстве своем сданы в аренду. Да и, если признаться честно, кадров для этой работы в инспекции тоже нет.

Но вот дело принимает крутой поворот - ответственность за выдачу карт возлагают на минсельхоз. biggrin Райисполкомы с сельсоветами прыгают от радости. Такой кусок работы отхватили (при том, что А.Г.Л. обещал сократить штат госслужащих на 25%).
В Буйничском сельсовете работает человек шесть (включая дворника).
Разумеется, что основам правил рыболовства и т.д. никто учить не будет. Будут только выдавать квитки и наполнять бюджет. Какой бюджет? Районный. А как районный бюджет повлияет на благосостояние облатсной инспекции? wacko Опять ступор.
А как же три кита? Благополучно плавают вверх пузом. Нет, конечно райисполком может поручить прилегающему колхозу направить пастухов на охрану водоемов, механизаторов на уборку мусора, а животноводов на зарыбление... Ну вы меня поняли, надеюсь - структуры нет.
Третий вариант, когда все поступления денег происходят в республиканский бюджет - самый затратный, непрозрачный и бесполезный. Деньги куда-то уйдут, ни в инспекцию, ни в сельхоз не попадут. А спрашивать про работу сверху станут. Это устоявшаяся практика у нас.

Всё. Дальше и глубже без толку.

Про зарыбление. Очень большой опыт у минчан. Вчера долго курил их ветку на БРИКе.


лещ где-то рядом.
 
SobRДата: Воскресенье, 14.04.2013, 18:55:21 | Сообщение # 60
Рыболов со стажем
Группа: Проверенные
Сообщений: 747
Статус: На рыбалке
semenovsan,
Цитата (semenovsan)
раз уж меня цепляют по ходу

И в мыслях не было... smile

Цитата (semenovsan)
Знаете почему "Карась" не заставляют зарыблять Днепр? Ответ прост - естественные проточные водоемы зарыблять нецелесообразно.

Может и так, но вот в Смоленске об этом видно не знают... Зарыбляют Днепр стерлядью и зарыбляют, она даже у нас стала попадаться...

Цитата (semenovsan)
Про зарыбление. Очень большой опыт у минчан

Так и я об этом... smile


Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит. ©
 
Форум Могилевский рыболов » У рыбацкого костра » Беседы на привале » Обязательная плата за рыбалку (Рассуждения о введении фиш-карты)
Поиск: